{"id":1454,"date":"2013-03-20T23:56:22","date_gmt":"2013-03-20T21:56:22","guid":{"rendered":"http:\/\/bardina.blog.pangea.org\/?p=1454"},"modified":"2014-01-22T19:15:24","modified_gmt":"2014-01-22T17:15:24","slug":"text-original-de-lentrevista-a-jordi-griera-a-usa-today","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/bardina.blog.pangea.org\/es\/2013\/03\/20\/text-original-de-lentrevista-a-jordi-griera-a-usa-today\/","title":{"rendered":"Texto original de la entrevista a Jordi Griera en USA Today"},"content":{"rendered":"<p><\/p>\n<p align=\"center\"><strong><strong><a href=\"http:\/\/bardina.blog.pangea.org\/files\/2013\/03\/Mercat_de_troc_Barcelona.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignleft\" style=\"margin: 10px\" alt=\"Mercat de troc Barcelona petit\" src=\"http:\/\/bardina.blog.pangea.org\/files\/2013\/03\/Mercat_de_troc_Barcelona.jpg\" width=\"200\" height=\"150\" \/><\/a><\/strong>Texto original de la entrevista a Jordi Griera en USA Today.<\/strong><\/p>\n<p align=\"justify\">Texto original de la entrevista de <strong>USA Today<\/strong> a <strong>Jordi Griera<\/strong>, antes de ser modificada y publicada el 20 de febrero del 2013.<!--more--><\/p>\n<p align=\"justify\"><strong>1. Adem\u00e1s de ayudar a que personas sin recursos puedan acceder a servicios u obtener productos sin gastarse dinero, qu\u00e9 otra funci\u00f3n tiene la econom\u00eda alternativa dentro de la sociedad espa\u00f1ola?<\/strong><\/p>\n<p align=\"justify\">JGR \u2013 Estamos observando que el efecto m\u00e1s poderoso de las redes de econom\u00eda alternativa es la hermandad que nace entre las personas que las usan. Es como si la que algunos llaman \u00abeconom\u00eda tradicional\u00bb contuviera mecanismos que impiden o dificultan el desarrollo de los valores humanos, la expresi\u00f3n del deseo de ayuda mutua que de forma natural tenemos todos. En la econom\u00eda alternativa el impulso de ayudar a los dem\u00e1s se facilita y se concreta en unos comportamientos altruistas que van mucho m\u00e1s all\u00e1 de lo que en principio se pretend\u00eda, confirmando que en realidad el ser humano dista mucho de ser el aut\u00f3mata ego\u00edsta y consumista que dibuja la propaganda de la econom\u00eda antigua.<\/p>\n<p align=\"justify\"><strong>2. El auge de econom\u00edas alternativas (monedas sociales, bancos del tiempo, cadenas de favores, consumo colaborativo, etc.) en los \u00faltimos a\u00f1os, se debe exclusivamente a la longitud y profundidad de la crisis en Espa\u00f1a?<\/strong><\/p>\n<p align=\"justify\">JGR \u2013 Creo que nadie puede dudar de que la crisis ha sido el catalizador perfecto de un proceso m\u00e1s profundo. Si uno supusiera que las personas son seres descerebrados que se mueven \u00fanicamente a impulsos de sus necesidades materiales, entonces podr\u00eda pensar que la econom\u00eda alternativa es una mera defensa ante la crisis, pero si acepta que tienen cerebro y coraz\u00f3n puede imaginar f\u00e1cilmente que la evoluci\u00f3n de la sociedad en los \u00faltimos 20 a\u00f1os ha hecho que muchos se hayan preguntado: \u00ab\u00bfesta sociedad consumista de individuos en feroz competencia que compran a cr\u00e9dito, es lo que quiero para mis hijos?\u00bb, a lo que el coraz\u00f3n ha respondido con un NO rotundo. Personalmente creo que el cambio de siglo ha favorecido esas preguntas, cuya respuesta son las econom\u00edas alternativas.<\/p>\n<p align=\"justify\"><strong>3. \u00bfEst\u00e1 cambiando la cultura de la posesi\u00f3n y la propiedad en Espa\u00f1a? Hace unos a\u00f1os parec\u00eda que la gente se avergonzara de comprar cosas de segunda mano o compartirlas. \u00bfEse cambio se debe s\u00f3lo a la necesidad producida por la crisis o a un cambio de mentalidad que tiene otra ra\u00edz?<\/strong><\/p>\n<p align=\"justify\">JGR \u2013 Seguramente la respuesta a esta pregunta est\u00e1 contenida en la anterior. Tengo que decirte que la observaci\u00f3n que haces no es superficial y te felicito por ella, pues es verdad que est\u00e1 disminuyendo lo que podr\u00edamos llamar el apego de las personas a los objetos, los cuales pierden la importancia intr\u00ednseca que parece que se les daba. Es como si el desapego que preconizan la mayor\u00eda de las religiones se estuviera enraizando en la sociedad, cuando \u00e9sta se decide a mirar la vida desde una \u00f3ptica distinta a la de la econom\u00eda anterior.<\/p>\n<p align=\"justify\"><strong>4. \u00bfCrees que la econom\u00eda alternativa puede llegar a convertirse en el modelo econ\u00f3mico predominante? \u00bfEs una reacci\u00f3n al hiperconsumo imperante en los a\u00f1os anteriores?<\/strong><\/p>\n<p align=\"justify\">JGR \u2013 Pienso que podr\u00eda suceder, pero esa sustituci\u00f3n no es su prop\u00f3sito principal. Llamamos econom\u00eda al modo en que las personas resuelven sus necesidades de bienes y servicios para tener una vida digna. Dichas necesidades incluyen productos &#8220;de proximidad&#8221; como puede ser la alimentaci\u00f3n, la atenci\u00f3n personal y una infinidad de art\u00edculos hechos a medida, que constituyen el \u00e1mbito natural de la econom\u00eda local, mientras que hay otros productos cuya fabricaci\u00f3n exige grandes capitales y series de producci\u00f3n larga, cuyo \u00e1mbito es el de la econom\u00eda global. Por ello no tendr\u00edamos que estar hablando de econom\u00eda alternativa y econom\u00eda tradicional como sistemas contrapuestos, sino de econom\u00eda local y econom\u00eda global, cada una perfectamente adaptada a su \u00e1mbito y colaborando para la mayor felicidad de los ciudadanos.<\/p>\n<p align=\"justify\"><strong>5. La Turuta, en Vilanova i la Geltr\u00fa, es una de las monedas sociales de m\u00e1s \u00e9xito en Catalu\u00f1a (no s\u00e9 si tambi\u00e9n en Espa\u00f1a) \u00bfCu\u00e1l es la clave de su \u00e9xito?<\/strong><\/p>\n<p align=\"justify\">JGR \u2013 Probablemente se deba a una suma de factores entre los cuales yo destacar\u00eda los siguientes: En primer lugar la adopci\u00f3n del modelo de ciudades en transici\u00f3n, que es apol\u00edtico y se basa en garantizar el abastecimiento de las primeras necesidades incluso en el caso de una crisis energ\u00e9tica como la que se nos viene encima; o sea que el fin del petr\u00f3leo barato encarecer\u00e1 los transportes hasta el punto de entronizar la econom\u00eda local tal como nosotros la entendemos. En segundo lugar la humildad y sensatez del equipo promotor, consciente de que nadie puede hacer nada si la gente no lo quiere, por lo que lo primero que se ha hecho es escuchar mucho y corregir mucho. Finalmente, atribuyo el modesto \u00e9xito de este proyecto incipiente a su enraizamiento en la sociedad y los valores propios de la poblaci\u00f3n; los ciudadanos est\u00e1n empezando a sentir que la Turuta es suya y los comerciantes<br \/>\ntambi\u00e9n.<\/p>\n<p align=\"justify\"><strong>6. Algunos economistas consideran que las monedas sociales hacen da\u00f1o a la econom\u00eda tradicional, sobre todo la de los peque\u00f1os comerciantes, y que en el fondo no deja de ser una forma de econom\u00eda sumergida. \u00bfEst\u00e1s de acuerdo?<\/strong><\/p>\n<p align=\"justify\">JGR \u2013 Esa consideraci\u00f3n me parece fruto del desconocimiento, y quiz\u00e1s representar\u00eda una toma de posici\u00f3n a priori por parte del economista que la mantuviera, en lugar de adoptar la actitud cient\u00edfica de analizar si el nuevo sistema es beneficioso para la poblaci\u00f3n en general o no, y formar su opini\u00f3n en base a la observaci\u00f3n de los resultados. La realidad contradice de plano tal aseveraci\u00f3n; en Vilanova i la Geltr\u00fa los peque\u00f1os comerciantes se est\u00e1n adhiriendo al sistema con entusiasmo pues se han dado cuenta de que sus ventas aumentan cuando los clientes necesitan menos moneda oficial para comprar, al poder pagar una parte del precio en moneda local. De econom\u00eda sumergida, nada de nada, los impuestos de cada transacci\u00f3n se pagan religiosamente en la moneda oficial, con lo que los ingresos del Estado aumentan gracias a la existencia de la moneda social, raz\u00f3n por la cual seguramente ning\u00fan estado est\u00e1 poniendo cortapisas a la gran cantidad de monedas complementarias que aparecen. Conozco bastantes economistas del m\u00e1ximo renombre, cuya fama les viene por su inteligencia y su actitud abierta, y ellos s\u00ed que han comprendido enseguida la racionalidad y las ventajas del nuevo sistema dual: econom\u00eda local\/global, moneda social\/gubernamental. Esta nueva econom\u00eda ha venido para quedarse porque la gente descubre que eso es lo que quiere. No tengo ninguna duda de que los buenos gobernantes la apoyar\u00e1n, porque beneficia a muchos sin perjudicar a nadie.<\/p>\n<p align=\"justify\"><strong>Pod\u00e9is ver el texto que finalmente se public\u00f3 en USA Today en ingl\u00e9s, el 20 de febrero del 2013, <em>In hard-hit Spain, bartering becomes means of getting by<\/em> (<em>En Espa\u00f1a, con los tiempos dif\u00edciles, el trueque se convierte en un medio para salir adelante<\/em>), dentro del siguiente enlace:<\/strong><\/p>\n<p align=\"justify\"><a href=\"http:\/\/www.usatoday.com\/story\/news\/world\/2013\/02\/20\/spanish-bartering\/1894365\/\">http:\/\/www.usatoday.com\/story\/news\/world\/2013\/02\/20\/spanish-bartering\/1894365\/<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: center\"><a href=\"http:\/\/bardina.blog.pangea.org\/files\/2013\/03\/mercat-de-troc-barcelona.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-full wp-image-1448\" alt=\"Mercat de troc a Barcelona, Catalunya.\" src=\"http:\/\/bardina.blog.pangea.org\/files\/2013\/03\/mercat-de-troc-barcelona.jpg\" width=\"534\" height=\"401\" srcset=\"https:\/\/bardina.blog.pangea.org\/files\/2013\/03\/mercat-de-troc-barcelona.jpg 534w, https:\/\/bardina.blog.pangea.org\/files\/2013\/03\/mercat-de-troc-barcelona-300x225.jpg 300w\" sizes=\"auto, (max-width: 534px) 100vw, 534px\" \/><\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: center\"><strong>Libros, juguetes, pel\u00edculas y juegos de video a la venta en este mercado de trueque en Barcelona, Catalu\u00f1a. (Foto: Xavier Sule).<\/strong><\/p>\n<p><\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Texto original de la entrevista a Jordi Griera en USA Today. 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